nie je to klasika seriovka jedine po go a neprehrieva sa to

Jestli to nemáš nějaký rozladěný že by se to přehřejvalo nebo to bylo chudý tak se nestane nic. Jezdil jsem na ně taky a nikdy se nic nestalo. Jen pokud bys měl hvězdicovou hlavu tady z FK tak ji použít nesmíš.

tak ako jeden povie ok druhy nie mam este jednu nanu to ide paradne ngk bp6h ta ma tusim tiez vysunute tak ako??????????

vystavuješ se riziku díry v pístu... mám doma jeden takovej píst....

može

ano je to cista seriovka a viem ze y znamena vysunute len ci moze teda byt?

Y zde neznamená Ytrium ale vysunuté jiskřiště. Správně by se používat neměli,údajně mohou přispět spolu s jinými okolnostmi k propálení pístu. V reálu ji klidně použij,nestane se nic. Mluvíme tedy o čisté seriovce.

U 30W jsou na pravé straně světelné cívky v serii a nalevo nahoře zapalovací pól. Jiskru to ovlivnit muže (z mé zkušenosti ne úplně vždy). Naskládej to tam jak to má bejt a bude to ok.

ANO ,CO PROHLÁSIL STANDA...jedině vytesat do kamene............. a číst to 500 let

Jako jo,ale je taková "nemotorná" a všude se plete a taky se daj použít fajfky,zapalovací kabely a snad i svíčky. Měli snad krátkej závit. Jako takovej motor z šáde byl vždy dárcem dílů pro zapalování pio. Já zjistil až někdy v 16 letech jak jsou vysoký kontakty novýho kladívka do tý doby jsme furt orovnávali těžce přejetý kladiva ze šáde. Dlouhá fajfka nebyl problém,jen škrtal kabel o blatnik... na rámu přidrátovaná indučka z warťase a podobně ... duše se lepila záplatou z duše,urvanej ventilek se vypodložil většíma podložkama a utěsnil ztuhlou barvou ... to musíš znát ... co dům dal proti dnešku mi to hlava nebere co jsme byly schopný vytvořit a dokonce na tom jezdit ... úplně NO FEAR

aji indučka by měla fungovat

Ze škody 120 pujde určitě použít kladívko a kondenzátor

mam přístup k dílům na Zetor 161 45, nešlo by z toho taky něco použít? Třeba přední náprava?

Vždyť píšu,že potřebuješ baterku......

ak by sa to dalo bez baterky tak popiste ako, mam pristup k suciastkam z skody 105-120 -favorit

Všechno se dá. Ale co si tak pamatuju,tak v rozdělovači je 4 hrotová hvězdice a v těle rozdělovače asi nějaký mg čidlo pak asi zapalovací modul s tyristorem a dál klasika. To řeší jen jiskru. Co zbytek ? Baterka ? Dobijení ? To a samý je v podstatě bezkontaktní modul od vape pro j350/638-9-40. Furt je tam ta baterka.

Díky

Ono je to krapet složitější. Zápalko z 550, 555 a ze starších 05 (tam kde se uvádí 6V cívka) funguje jako klasický bateriový indukční zapalování. Tzn.že kladívko když je kladívko sepnutý takmagneto ve skutečnosti spíše alternátor) generuje napětí, to vyvolá proud v obvodu "magneto-primár indukčky(1-15)-kladívko". V momentě rozpojení kladívka dojde k přerušení toku el.proudu a indukování vysokého napětí v indukční cívce(na VN vinutí se tak generuje potřebné napětí pro jiskru). V případě novějších typů pionýrů je kladívkem uzavřen obvod "zapalovací pól-kladívko". Zbytek procesu je obdobný s tím že při přerušení obvodu (rozpojení kladívka) dojde ke generování napěťové špičky na zapalovacím pólu a ta je přes indukční cívku (která tu funguje jako transformátor) transformována na 50 násobek. Takže, pokud připojíš skokově na primár transformátoru 5V, dostaneš na výstupu max. 250V (to na přeskok na svíčce fakt nestačí). Pochopitelně po dobu co máš sepnutej tranzistor dochází k nárůstu proudu primárem cívky. V momentě kdy to ukončíš a tranzistor zavřeš dojde k ukončení průchodu proudu (jako bys rozpojil kladívko) a prudkýmu nárůstu napětí na cívce (a úměrně tomu na sekundáru) . Voila, vyrobil jsi klasický indukční (bateriový) zápalko.

Indukčka je vlastně transformátor. Má dvě cívky. Pro indukci napětí v sekundární cívce potřebuju změnu magnetického pole od primární. Ke změně mag. pole dochází při připojení nebo při odpojení proudu k primární cívce. Fichtl hází jiskru, když se kladívko rozepne a od indukčky odpojí proud. Ale teoreticky by se mělo něco naindukovat i při připojení.

Jinak si neumim moc představit,jak donutim zástrčku nabiječky aby otřesy nevypadávala z mobilu/tabletu ... podvozek pio je tak "vymakanej" že bys ten mobil měl mít k držáku přitaženej aspoň dvěma zdrcpáskama. Když fichtla vyvinuly,jezdili ještě lidi do neznáma s papírovejma mapama... často si pokládám otázku,v čem všem je ten podstatnej konstrukční rozdíl mezi fichtlem a simsonem... na simsona sednu a o nějakejch vibracích nevim,na volnoběh a při rozjezdu jentak zašimrá a jak se točí tak je klid,nevíš že máš pod rámem motor. Podvozek žehlí standartní český tankodrom. To musí bejt díra,že bys do ní dal nohu po kotnik aby drcli vidle... Tam bych si dal mezi řidítka i notebook. A nebál bych se že to zlikviduju. U fichtla ne...

Supr. Dík moc. Zjistim jakej drát tu máme a asi dokonce i tenhle,myslim že si ho kolegyně brávala na věnce. Necham to udělat na nějakou mrtvou cívku. Díky.

Ahoj Stando, musel jsem pohrabat v archivu... mám tam přepočet z 6ti na 12V. Výsledek je CuL 0.6mm 33 závitů na řadu v 7ti vrstvách. Tedy 231závitů.

Dopředu dáš žárovku 15W,dozadu ledku (prodává se toho mraky) eventuelně se prodávaj velmi zajímavý diodový žárovky s paticí Ba20d dokonce pro 6V a pak honíš pro změnu,kde ty watty utopit aby to nehořelo a zůstává ti možnost volné druhé cívky (a tu si tam mužeš dát libovolnou). S druhou volnou cívkou si mužeš dělat co chceš... mimojiné dotaz na tebe Chongu - uměl bys říct kolik závitů jakým drátem aby se ze solo světelný cívky dalo dostat víc? klidně ve 12V. Předpokládam slabšim drátem víc závitů. Mám možnost si ji nechat převinout v práci. Dík za případný info.

Zapalko Pionýra není perpetum mobile, takže pokud si z něj někde vezmeš 5 až 10W, někde Ti to bude chybět.. no někde.. je jasný že na světlech. Takže pokud nechceš dráždit policajty tím že nesvítíš, ale hlavně že se ti dobíjí mobil, tak si dej na přední kolo dynamo ze šlapacího kola, za to flákni graetz a stabilizátor LM7805, podepřené kapacitama s pořádným chladičem a máš v tu ránu 5V/1.5A k dispozici...

Jen pár výhrad: když už usměrňovat, tak dvoucestně (graetzovým můstkem), jedna dioda zbytečně zahodí každou druhou půlvlnu napětí generovanou magnetem.. pak moc nechápu tu 12V baterku a souvislost s 5W (údajně 6V 0,83A), protože buď je ta cívka nezatížená a těch 12V v otáčkách ve špičkách dá, nebo je zatížená zadním světlem, který jí spolehlivě ořízne napětí na něco kolem 6V a baterka se bude jen vybijet.. V tomhle případě bych teda doporučil zadní světlo (ať už LED nebo žárovku) připojit k přednímu a vyčlenit jednu cívku jen pro dobíjení té 12V baterky, pak je šance, že nějakou enerigii do baterky dostane, a mobil připojit přes ideálně spínanej stabilizátor k baterce. Na závěr bych dodal, že já bych si připojit drahej mobil k elektrický síti fichtla netroufnul, kvůli množství rušení a napěťových špiček, šířených jak přímo po drátu, tak i kapacitní vazbou při souběhu drátů. Baterka sice možná něco vyfiltruje, ale telefon v hodnotě několika (občas i desítek) tisíc bych proti tomu určitě nevsadil (jako nejbezpečnější se tak jeví powerbanka nebo jinej akumulátor střídavě nabíjející se ze sítě a poté napájející mobil).

Taky tomu moc nerozumim,ale napadlo mi tohle - malá světelná cívka z prvních j20/21 dává 5W při 6V což je asi 0,83A - to bych usměrnil jednou diodou a připojil to na co nejmenší olověnou 12V baterku odkud bych vytáh klasickej kabel na mobil co je do zapalovače do auta. Dozadu do světla bych si dal ledku s odběrem pár desítek miliampérů. Mělo by to cca vycházet. Na nabiječce na samsunga mam 5V a 0,7A ... a tohle by mělo dávat 6V 0,83A ... reálný to je, někdo znalej ti snad poradí přesný součástky. Rozhodně bych to udělal nějak co nejjednodušeji,nepřekopával bych zbytečně celý pio na baterku... takle když ti odejde tahle blbost tak mužeš jet dál,jen nebudeš dobijet mobil...

Díky za odpověď ale ještě bych potřeboval něco vysvětlit. Doma si zapojím indukčku a svíčku. Zdroj 5V. Proud do indukční cívky pouštím přes výkonový NPN tranzistor, takže pustím proud do báze, takže zároveň do indukční cívky (+ na 1 a - na 15) ale nic se neděje, jiskra přeskočí až v momentě když přeruším proud do báze tranzistoru. Jak je to možné? Přece fichtl jako takovej, se řiká, že hází jiskru v momentě, když se začne otevírat kladívko = do indukčky začne téct proud.

Asi by se mělo nejdříve ujasnit co je zapalovací cívka protože podle všeho je na pincku zapalovací pól a pak indukční cívka.\r\nPokud se tu jedná o pól tak je to náramě jednoduchý. Průběh napětí je takovej že během sepnutýho kladívka je blízko nule (tak trochu daný tím že to kladívko tu cívku zkratuje, překvapivě). V momentě rozpojení dochází k prudkému nárůstu napětí,ovšem v případě 30W zápalka záporné polarity. Dosahovaná hodnota je v podstatě daná hodnotou přeskokového napětí na svíčce děleného cca 50 (čili zhruba 80 - 250V). Po skončení doby trvání jiskry a během dalšího otáčení je po dobu rozpojení kladívka generováno cca pilové napětí, během nakopávání v řádu jednotek, v otáčkách už si nevzpomínám ale bylo to tam možná kolem 15V (měřil jsem to asi před rokem).\r\nVýkon jednoho pólu je 15W, 30W dávaj dva ve světelným okruhu (ostatně pro jiskru je u neupraveného motoru v max.otáčkách potřeba cca 7W).\r\nDo šlusu u kladívka se počítá zhruba 2-3A a od toho se dá odvozovat dimenzování vinutí pólu.\r\nJinak platí co psal hh.\r\nNo a pokud je dotaz na indukční cívku (což je vlastně špatný název protože v tomto případě je tato cívka použita jako transformátor) tak na primáru je napětí stejně jako v předchozím případě a na sekundáru je to krát 50 víc s tím že v momentě kdy hoří jiskra to spadne na napětí daný poměrama pro hoření oblouku (což je teplota, míra ionizace..... a asi x dalších faktorů), takže to lítá podle toho od desítek V do jednotek kV.

To záleží na stavu rotoru (nabuzení magnetů). Nevim že by to někdo měřil, ale neni to zas tak těžký, takže ti v tom nikdo nebrání, neni to zas tak složitý. Maximální zátěž určuje oteplení vinutí, vzhledem k provozní teplotě (cívka je ohřívána od motoru) to o moc víc než jmenovitých 30W nebude, ke zvýšení by pomohlo převinutí vodičem s nějakou vysokoteplotní izolací... Průběh závislosti výkonu cívky na otáčkách je vzhledem k velké reaktanci cívky přibližně konstantní (s rostoucíma otáčkama sice roste napětí, ale i reaktance, takže proud skoro neroste)...

usměrněných 6V za běhu zas neni takovej problém, ale při nakopávání z toho těžko nějaký rozumný napětí dostaneš, leda převinout nějakou cívku na víc závitů..

Jako elektrojelito ti mužu říct jedno. Nefunguje to úplně tak,jak si myslíš. Je to krapet složitější. Čistě teoreticky to jde,ale nebude to jen o regu. Asi bych spíš volil vyrovnanej odběr + nějakej stabík a bezbateriový zapojení. Ve chvíli,kdy vape začneš "usměrňovat" na jednom kabelu tak stratíš celou půlvlnu průběhu a bude to spíš jen takový slabě tepavý napětí. Navíc vape reaguje zvýšením předstihu na zvýšení odběru (největší regulace předstihu při ukostřených světlech) - tak aby to nedělalo neplechu s regem ... nešel bych do toho,na tyhle věci je vape "blbý" ... jeho sestřenice z německa má 12V/60W a podle všeho už regulaci zvládá. Tam ano. A origo zápalko po překopání taky lze regulovat + baterka. To by ti víc řek Chong,to je jeho parketa. Má zvládnutý celý regulovaný sestavy včetně bezkontaktu.

Zatim jsem dělal GO jen dvou motorů a co si pamatuju,tak stator nasadíš v poloze která funguje v celym rozsahu. V pravo předstih k 1,0mm a vlevo předstih přes 1,5mm. Možná byla uprostřed ryska,na statoru byl výřez,na magnetu nebylo myslim nic,ale dalo se to vydedukovat dle polohy magnetu na rotoru a mg snímače na statoru... nou stress ... jako laik jsem dal první motor napoprvý ... pokud budeš mít vše od karbecu přes spojky a řadiče v pořádku a nebude řadit do kopce doporučuji přidat na předstihu více k levé krajní poloze statoru.

je tam,a nebo máš něco ze stodoly a někdo třeba piloval když tvrdíš že tam není.............

ok dík

dokonce si myslim, že jsou naprosto identický...

Ano

Ik-----dakujem ja som to cha.al ulne inak no vysvetlil si mi to su.er tak som to tak za.ojil teda original ---dakujem

čísla si nepamatuju, ale na straně, kde jsou 4 svorky je vrchní ukostřená a na straně, kde jsou 3 je ukostřená prostřední svorka (bejvaj propojený),,, když se koukneš do schématu, tak tam uvidíš, že při poloze, kdy nemají svítit světla, tak je cívka zadního světla zkratovaná a cívka předního světla je ve spínačce přerušená..... při zapnutí světel dojde k odpojení cívky zadního světla od kostry a napájení předního světla se propojí dál do přepínače světel,,,

Nemají být spojené.

to bude více písmenek, teď jsou všude slevy, doporučuji zakoupit novou

dik moc vyskusam uvidim nejde mi na klavesnici jedno ismenko uz oznas ake xixi je to inak jawa 50/21 20W

píšeš jak já po 12ti pivech a ještě nenapíšeš u čeho,,, když budu předpokládat, že jde o fichtla, tak to stačí zapojit tak, jak je to uvedený ve schématech, kterejch je plnej net,,, jen tě upozorním, že musíš rozeznat 20ti a 30ti wattovou verzi alternátoru, ale o tom už tu bylo napsáno taky tisíc příspěvků...

tak za tyden bude zas

draku ja na ty zahranicni prdim pokud brisk vydrzi prvnych 10 km,, tak je defakto nesmrtelna,, drazsi svycy denso a champion a bosch jsou tehani penez s kapec

Zdar. Jseš hodnej. Mě se to tam válí v dílně snad 3 roky. Možná to někdy ještě využiju. V současný době mam vždy jeden kompletní motor a na něm vape. Mě se to na tom kostitřasu furt rozpadalo,každej druhej tejden Zděnek řešil co tomu je,ale to už jsem ti kdysi říkal ... šťastnej novej rok a hodně úspěchů ! Standa

Hele a víš že Stando jsem si na Tebe náhodou včera vzpomněl . Jak jsi vždycky v opozici proti mýmu CDI a že zrovna budu jedno dělat , tak jsem přemejšlel jestli nevyseknu i jedno pro Tebe . Super svátky, Chong

Hele to origo rele neni zas taková tragedie. Chce to cit a trpělivost a stahni si příručku od Dočkala. Pak vše pochopíš. Jako elektrojelito jsem musel dát dohromady novej stator a do něj postavit jedno schopný rego ze tří,kde každý mělo nějakou vadu. Přečet jsem si letmo Dočkala a po pár prvotních neúspěšných pokusech jsem to dal. Pérák od tý doby dobijí jak víno. Až budu dělat GO motoru,tak samozřejmně počítám s rele AEV a asi seženu aspoň 55W dynamo,ale mechanika prozatím slouží. Spíš mi vadí její proudová "nenažranost"....

Mechanické rego není až tak snadné bez specifického vybavení opravit i nastavit. Nehledě na to že provozní podmínky regulace, které předvádí tato technologie není žádná hitparáda a odpovídá době vzniku. Nikdy nic neřeším a ve všech případech kdy zůstává dynamo ho nahrazuji výrobky společnosti AEV. A to i v případech, kdy rego reguluje správně. Protože relátková regulace způsobuje zákmity a špičky v regulační smyčce, tak se to projeví i na výstupu dynama. Pokud chci používat další elektroniku (bezkontaktní snímání, CDI, LED osvětlení), tak to na relátkovém regu ani s ohledem na životnost provozovat nemůžu. Tedy za mě.. ani nezkoumej jestli rego je OK a rovnou si kup potřebné rego od AEV. Tam máme vyzkoušeny tisíce kilometrů bez závady. Vybereš si typ podle výkonu rotoru (!), polarity, tedy jestli budeš provozovat akumulátor s kostrou na + nebo - a doporučuji model s proudovou ochranou. Ušetříš si pak zničení rotoru při zkratu, nebo přetížení elektoinstalace. Sice to tak či tak nebude dobíjet, ale aspoň se ti nepromění rotor v rotující uhel...

ok.. dik za rady.. zitra se na to vrhnu.. a kdybych to nabudil bez toho regulatoru a zjistil ze je v haji.. cim ho muzu nahradit?? nebo muze byt na nem neco haji? da se na nem neco znicit???

Chong napsal vyčerpávající odpověď (za což mu díky), která ve zkratce znamená: nabuď dynamo ... a pokud jsi jeho odpověď správně pochopil, tak už víš, že ho můžeš nabudit právě tak, jak chceš ty! To znamená podle toho, co ty chceš mít ukostřený! Třeba já si dávám na kostru to, co měl danej stroj origo.

Ok.. zkusím to takhle.. Ale ještě poslední věc.. jakou kostru mám dát.. Jestli + nebo - na kostru

No vidím že tady soudruzi udělili dost dobrých, ale poněkud hraběcích rad... tedy.. doufám že nejsi úplný elektrojelito. Jde o to, že dynamo je za určitých podmínek schopné samo udržet napětí i bez baterky. To je ideální stav pro otestování případné závady na rotoru, nebo statoru. Pokud napětí udrží je všechno gut a následně může být maximálně chyba rega nebo jeho zapojení. Ale jako základ dělám tento test a nabuzení: Odpojím rego od dynama. Zůstanou dva čouhající dráty z dynama. Ty dva dráty spojím do jednoho a ještě k nim připojím žárovku 12V/55W (ano halogenka z auta), kterou druhým koncem ukostřím. Batrku zapojím tak, jak chci mít kostru (pro chytrolíny, je fuk co je napsané na štítku statoru) a odpojím pojisku. Řekněme že chci mít na kostře minus... nastartuju motor, vezmu drát, kterým tak 10 vteřin spojím s plusem baterky to místo kde jsou spojeny ty dva dráty z dynama se žárovkou.. ta se pochopitelně rozsvítí, protože jí v tu chvíli živí baterka, kouzlo ale je v tom, že v tu chvíli zároveň nabudím dynamo a pokud je vše OK, tak po odpojení pomocného drátu musí žárovka zůstat svítit... lehce vezmu za plyn a musí svit kolísat podle otáček, ale musí vždy zůstat svítit, ikdyby jen žhnulo vlákno. Tím je jasný že stator a rotor je OK. Odpojím tu šaškárnu, připojím zpět rego.. no většinou na relátkové kašlu, protože AEV je daleko lepší, hodím zpět pojistku a pokud není elektroinstalace přetížena, nebo nemá zkraty, tak to prostě musí dobíjet...

kašli na štítek na statoru a přepóluj/nabuď dynamo tak, jak chceš aby to bylo! ... to je jediný 100% řešení...

kašli na schéma, koukni se na stator jakou má polaritu

jen podotýkam že po změření napetí ma baterie okolo 5V a ve vyšších otačkach i míň

teoroticky to tak nieje retoze ked dam sinacku ulne dorava zaone sa oredne malo by sa aj zane no ono sa zaona hnej v olohe rovno.....tak ako to zaojit aby sa zaoli v olohe uolne voavoobe aj zagne aj oredne

Když to zapojíš podle schematu tak se ti budou normálně světla zapínat spolu. Schemata jsou třeba na : sesa-moto.cz sekce Minulost,tam najdeš Pionýr a 20W nebo 30W zapalování.

ty stránky jsou dobrej masakr...

Mimochodem, ty stránky jsou plné zajímavých informací. Třeba v sekci technycké údaje je uvedeno "Mazání směs 30 : 1" aby o několik řádků níže bylo napsáno "Spotřeba oleje 1 : 25". No, a v sekci závady se píše: "Dbát na to aby olej byl zředěn ve správném poměru, podle výrobce (většinou- 1 : 40 ; 1 : 33)." To už jsou 4 různé hodnoty.

První a druhé schéma jsou zajímavé. Autor zřejmě správně pochopil zákon, že motorky mají povinost ve dne svítit. A aby nezapoměl rozsvítit zadní světlo, tak ho připojil tak, aby svítilo trvale /ihned po nastartování motoru/ a nešlo vypnout. Druhé schéma má (asi jako bonus) poněkud nestandartní počet drátů vedoucích z alternátoru.

Jojo,podle toho spodního. Zadní žárovku vytahneš z vláken přední žárovky a nebude ti praskat,bude to ok a nebo lze vytahnout přímo ze svorky 56,ale pak ti při přepínání světel bude praskat zadní žárovka. To jen takový doplnění informací.

Díky za radu, už mi to funguje

Je to 30W verze zapalování. Najdi si schema pro mustanga. V podstatě je vše tažené z té jedné sdružené světelné cívky.

Nohl by být problém v fajfka, přechodka mezy karterama(civkana napěťový kabel)kladívka kondik nebozapalcívka

nemá náhodou stopadesátka zapalování typu stadion? Jestli jo, tak bych po vyloučení základních věcí jako je ukepanej drát, či KO kladívko, tipoval vadnou zapalovací cívku,,,

mužou bejt i zaoxidovane kontakty mezi kladivkama

špatný dráty u kladívka.

Ta tlumivka tam není kvůli regulaci (je to "regulovaný" zatížením) ale jako ochrana pro případ že se jedna ze žárovek přepálí, má to pak zamezit přepálení tý druhý. Patří tam 6V cívka. Jinej tvar vačky je danej počtem vinutí a pólových dvojic rotoru (má 2 , u novějšího zápalka jsou 3). Dle mého není v ničem, krom menší hmoty rotoru, lepší než novější typ (jiskra +- stejná, výkon do světel taky, spolehlivost je daná věkem a údržbou = +-stejná).

Je a neni. Ke svýmu stáří bejvaj v příslušnym stavu,jsou náchylný na mezizávitový zkraty a musí se správně trefit poloha destičky proti statoru aby v době jiskry již vinutí "dávalo"... jinak má toto zapalování lehčí a menší rotor,světelný okruh dáva jen 20W ale dává tech 20W skoro od volnoběhu a ve špičce musí být "regulováno" tlumivkou. Navíc úplně jiná vačka. Nevím zda má více plusů než "blbuvzdorné" zapalování z j21. Mě se to vždy s odpuštěním akorát sralo,hořely kladívky,střílelo to do karbecu a do vejfuku... byl jsem rád když jsem jel 50 a "rána" z karbecu mi nezahodila celý sání ... no ale já mam asi doma všechny už přejetý