Chlapci,tak já vám to vysvětlim. Rozměr 39,5 je 6.výbrus a zde je nutné ukrouhnout hlavu,aby do ni píst nenarážel (to je to klepání). Rozměr pístu vepředu a vzadu se liší o 0,25mm protože tepelná roztažnost,ty jsi měřil vepředu,proto si naměřil o 25 stovek menší rozměr,to je ok. Dále - některé "druhovýrobové" písty a kroužky prostě chrastí ... dej tam český silný kruhy a bude to cajk ... jinak klika dole či ojnice,primární řetěz atd ... hledej ... a pokud tu hlavu nevyřešíš zničíš kliku ... možná už je dole načatá ...

tož. tři desetiny jsou opravdu sakra moc. Koupil jsi píst na jiný výbrus, asi bys musel jezdit na nitro aby se to vymezilo XD(například válec v toleranci C a píst A ještě pochopím, ale tohle je totálně mimo). Tady jsem našel jak by to mělo být - http://www.jawa-50.cz/clanek/navod-pisty-valce-krouzky-vybrus-zabeh.html - číslo výbrusu bohužel nevím jak zjistit jinak než měřením, ale tolerance by měla být na válci vyznačená(mám dojem, že se buď vyráží, nebo nějak fixou, už si nepamatuju jakže to je)

Tak jsem to dnes rozebral a normální šuplerou poměřil. Válec je jak jsem psal po druhém výbrusu, naměřen průměr 39.55mm. Jenomže průměr pístu je 39.25mm. Že by chybička ? Píst se ve válci malinko vikle. To bude asi to zvonění, ne ?

Pokud jsem pochopil správně, kliku jsi nedělal. takže bych to tipoval na ojnici u kliky. Pokud jo, tak bych šel po kroužkách. Nedávno jsem řešil cinkání 350 kde byl origo tříkroužkový píst ale kroužky byly z dvoukroužku nové, avšak o půlmilimetru nižší, takže cinkaly jak blázen. Mohly ti ještě vypadnout seegrovky z pístu a čep vyjel do strany, kde demoluje kanály. Zkus sundat hlavu a válec a vzít za kroužky proti pístu, za píst proti ojnici, a nakonec ojnici vůči spodku. Pokud to zvoní tak, jak říkáš, ta vůle bude určitě někde znát. Ještě mě napadlo, jestli máš mezi válcem a kartery papír nebo kit, setkal jsem se s tím, že píst narážel do hlavy i bez žádných tuningových úprav.

Když jsem to kontroloval, válec je opravdu viditelně po výbrusu, jak původní majitel tvrdil, píst a kroužky jsou úplně nové. Hrany na kanálech jsem srazil jemným pilníčkem. To zvonění se ozývá hlavně při brždění motorem, nebo při dosažení maximálních otáček. Stačí na neutrál protůrovat. Při puštění rychlopalu, jak začnou klesat otáčky, ozve se to zvonění. Při brždění motorem za jizdy je to ještě o dost hlučnější.

Ahoj, já motorku koupil už sčerstvým druhým výbrusem a mám úplně stejný problém. Bylo by možné, že je nasazen nevhodný píst (třeba o stupeň menší) a ten se vikle a zvoní/drnčí ve válci ? Jak bych to poznal ? Tak přesné měřidla nemám.

Srazil jsi hrany na kanálech? Kolikátý je to výbrus?

Ahoj zabijáci,dík za rady už je ta mrcha dole!!!!!!!Super jednoduché a nekompromisní!!!!!!!!!!!

Dělam to tak už léta,mam delší M8 imbusovej šroub s víc prořízlym závitem,matici M8,velkoplošnou podložku M8,jedu obyč podložku M8 a vždy poskládam z různejch pouzder takovej "tubus" do kterýho ten čep vytlačim ... při montáži je to opačně (a zde je potřeba ten delší šroub s delšim závitem) ... čepem prostrčim imbus,na druhou stranu dam podložky a utahuju a čep zajíždí dovnitř. Bacha při vtahování čepu do pístu ať vše sedne a vše máš v jedné ose,musí to jít jak po másle,nesmí se nic zašprajcnout,mohl bys pak nalisovat čep šejdrem či roztrhnout jehlový ložisko ...

Heuréka už je mi to jasné!!!!Dík zabijáku!!!!!

jasně... matka na závitový tyči (plus kontra, je li třeba klidně), nebo nejlíp hlava imbusovýho šroubu správnýho průměru vytlačí čep do trubučky o vnitřním průměru větším než je vnější průměr čepu... nic v tom nehledej, jen zapoj rozum..

Počkat-počkat!!!Jako dát tam matku a ta bude čep tlačit ven a pak oráceně??Chápu to dobře????!!!!

asi tak.. 1000x rychlejší než čekat na nějakýho aktivistu, kterej ti pošle stahovák (ani se nemusíš dočkat)... prostě prostrčíš čepem vhodnej průměr závitovky či dostatečně dlouhýho šroubu a vylisuješ čep do trubičky opírající se o píst...

No fakt jsem úplný divák!!!!Total out!!!

Závitová tyčka + 2x podložka + trubička + 2 matky a máš to venku. a zpět zahřát píst PBčkem a zmrazit čep a je to.

Klucííí mám to!!!!!!Už jsem fakt nevěděl tak jsem sundal válec a ejhle vona ta svině si pochroupala pístní kroužek a flusla ho do výfuku!!!!!Dík všem za rady ty jsou vždy k nezaplacení při dalších problémech!!!!!!!

Tipoval bych to na ucpaný výfuk-píšeš ale že o.k. Skuz jet jen na kolínko-na simson mě upadla přepážka a bylo to podobné. Po malé pauze jel po chvíli podobné přiznaky

Jakou barvu má svíčka neuchlastává se(bohatá směs).Zkus pořádně vyčistit karburátor a seštélovat

Tyristor nebo cívka. Spíš tyristor, cívka by vydržela do zahřátí. Jestli máš nové provedení se zakomponovanou cívkou, hoď ho rovnou po psovi...

Klika se většinou lidem točí, pokud nejsou úplný jelita, ale právě s převodovkou je trošku problém. Nejčastější problémy jsou malá axiální vůle jedné nebo druhé hřídele (zpravidla blbě vyrobený futra - jsou moc vysoký), nesouosost kluzných ložisek (prostě ne všechny katrery byť párové jsou OK ať už vinou výroby, spíš ve většině případů následky odborného půlení sekerou), a pak ještě když se obě hřídele točí jen na neutrály nebo jen třeba na dvojku tak na 1 nebo 3 může vidlička příliš tlačit na na kolečko a pak se to netočí jak má.

Klika mi de taky tak,byl tam drobet problém v guferech,asi sem je naklepnul dost nafest.na videu je tam nemáš,tak nevim jaký na to maj vliv u tebe.tu převodovku vyzkouším a uvidím,mě příjde že se to projeví nejvíc po složení ze ty pouzdra nejsou v ose a že předloha tlačí na výstupní kolečko. maximálně musim zabrousit zuby.nic víc pro to neudělám.kartery samozřejmě párový.

Po složení se ti převodovka na všechny kvalty musí točit minimálně jak je vidět na tomhle videu, https://www.youtube.com/watch?v=yjkx0kuSzLs a to jde ještě docela fest.

Kola nemam nový ale převodovka byla v jinym fiku.no nic du na to znovu.

Až to rozpůlíš tak uvidíš,kde to drhne... zuby to mužou bejt,jestli si nějaký kola kupoval nový

To samý pilník ten ti taky nedojede konec.ja to rozebral a zjistil jsem že koš toči pěkně,ale výstupní kolečko moc ne.a když drobet odehnu předlohu tak to je dobrý tak mám teda brousit zuby?

A jak to projedeš výstružníkem když je to druhý pouzdo zavřený.

Ja jsem pro vystruznik anebo soustruh

šábrem

Už je rozebráno,ja chtél jenom vědět jak stružíte ty futra.

se ti to zahřeje a hryzne se ti hřídel v převodovce a na místě zůstaneš stát. Hřídel se bude zahřívat až se úplně zahryzne do ozubeného kolečka. Pokud ti to nešlo volně otáčet tak to znovu rozdělej ten motor.

Ja sem takový odpovědi čekal.jak ale děláte ty futra.jenom smirkem,nebo to nějak stružíte.protože jinak klika šla krásně.ale jak sem utáhnul šrouby karterů tak to bylo v haji.mám mezi normálně papír.

Práce dělaná napůl ... tak to znova rozhoď a bádej ... na jedný straně budeš mít moc vysoký futro ... to bohužel musíš zjistit sám,který z nich chce o fous stočit ...motor si slož jen s převodovkou na suchý papírový těsnění ať trefíš vůli... ty 2 desetiny souhlasej ... a přikláním se k Pepovi - když si motor složil,tak si nekontroloval,zda se vše volně točí??? !! Opravdu platí,že si nic jenom tak samo od sebe nesedne ... musí to být ok už po složení a teď vidíš že je to pravda ! Já jednou dokonce musel pilovat zuby na novym dvojkovym kolečku,protože mělo blbě udělaný dva zuby a skoro se to netočilo ... ovšem pro mě nou stress,vždy si napřed odzkoušim motor složenej bez kliky... vše musí fungovat ok ... nefungovalo,tak to zas šlo ven no ...

Jinak predloha ma mit vuli v ose 0,2 mm a v dire hmatem sotva znatelnou ..pokud si ji tam nakoril natvrdo muhl si ji ohnout vyosit ozubeni a radikalne si zkratit zivot cele prevodovky

Tak kdyz si to skladal tak si snad vsema hridelema a motorem protocil a rychlosti vyzkousel zda se to toci volne ne?

No nic ověřeného, hledal jsem po netu.... Ono na desítky bych to doklepal i na soustruhu ale má to být do babetty která je na delší jízdu než do obchodu a z5 takže to nechci riskovat.Spíše mě zajímalo jestli má cenu tu starou vůbec repasovat nebo dát 300 navíc a už mít nový kus a z těma jehlama se mi o zdá že by to mohlo vydržet víc i kdybych třeba nedodržel poměr oleje....

Ahoj draku.Pokud máš frajera který ti kliku rapasuje a vyváží na tisíciny tak do toho jdi!Rozlisovat vyměnit ložisko a slisovat a nějak doklepat to na desetiny umí i cvičená opice!!!!!Šeša na každém produktu upozornuje na výrobce-nebo mu stačí napsat majla a dá ti vědět.

Mel by tam jit ztuha ..kor jestli mas v oku futro

Pokud je to ono, tak je to kroužek zalisovaný do výfukového kanálu ve válci. V podstatě nahrazuje těsnění mezi válcem a kolenem.

No vida,tak je ten problém kombinovanej ... tušil jsem nějaký takový problém ... tak ať se s novým motorem daří.

Tak zjistil jsem,že na klice cestuje ložisko,Tak že měním motor.Už na to nemám nervy.

a namažeš ho vazelínou vždycky před montáží?

Klika muže mít projetej čep/hřídel.... pak to drbe gufero ... když lidem nechávám repasovat kliky,tak je na to vždy upozorňuju,je to doslova průser ....

Ano

Stando, ňeco takového? http://www.fichtlkramek.cz/nahled/klika_jehla_nahore_cep14_1.html

Stará ne,nová či dobře repasovaná s pořadnou ojnicí to vydrží.

Cinká to a se zhoršujícím stavem to až klepe. To že se futro točí už je hodně špatný. Pio s vymlácenou klikou jede hůř,ale dokud nevyletí první jehla dole tak se motor točí a "jede" ...

Co jse vymačká? Pístní čep šel do pístu docela pěkně, protože píst byl nahřítej, a vůle ve futru byla řekl bych rozumná..

Tak kliku nejlíp poznáš když ji tedy rozděláš. Vezmeš ji jednou rukou za ojniční čep a do ty ruky bouchneš směrem dolu a pak je slyšet cinknutí na ojnničnim čepu. Je to tedy laický ale funguje to. A jak ti tam šel pístní čep? lehce? Někdy se to vymačká do elipsy a už to cinká

A jak cinká klika? Tadyto je takový jakoby chvění, jako kroužky spíš, ale ty toho nemaj najetý moc..

Výrobce doporučil 1:20 ale v ty době byl pouze M2T. Dnes ty oleje jsou o něčem jinym. 1:50 je tedy hodně málo ale nejspíš cinká klika. Nový výbrus-větší tlaky tak to má za sebou. Většinou se dělá obojí-klika+ válec

A proc proboha mazes polovicny pomer nez porucil vyrobce ? Vzdyt snad premyslis kolenem znam lidi co to hvizdli na 1 20.. a asi si nesrazil hrany na valci a hranach ze

Podle vůle výbrusu. Volnější výbrus aspoň 50-100km,výbrus s normální vůlí 250-500km dle chování motoru... ale pokud to dělal inteligentní člověk,tak je to vybroušený volněji a v úvahu přichází ta první varianta. Dej bohatší směs (hnědá svíčka) a nepřetáčej do maxima,drž se spíš v otáčkách seriovky - do 5000-5500-6000ot/min max... s uvolňováním motoru přidávej do tempa. Oleje 1:20 až 1:25. Hlavně volně,kontroluj teplotu motoru,občas barvu svíčky a taky po čas koukni do válce ... počas vyčisti drážku pístního kroužku kdyby se napejkal. Ať se daří. Standa

Je to pionir a je tam 4kanalový válec a dellorto 21.

Ahoj,tak není to nic složitého předpokládám že je to Pionýr.Nařeď benzín s olejem 1 : 25 třeba M2T aby se to rychle ojezdilo a pak už je to taky jednoduché jehlu na 3tí zářez se zhora dát to do kupy zrovna SI SEŘID ZAPALOVÁNÍ a jezdi tak abys to nepodtáčel ani nepřetáčel kopce tomu nevadí ba naopak a dělej časté přestávky a nepřehřívej to na extrém jinak pokud je to klasiko pionýr tak stačí vyjezdit v tomto režimu tak 2 nádrže a pokud je to mustang tak 1dnu zhruba těch 10 litrů stačí na dobré zajetí

Že by šla klika ztuha? Někde se tu poflakovalo video jak se má točit klika bez gufer. Nebo může být něco ve směsi,špatnej předstih, mezera na svíčce, netěsnící kroužky, špatně nafouklý kola, zatuhlej řetěz, ložiska v kolech, špatně nastavený brzdy, kolečko na sekundáru, ojetá rozeta, plnoštíhlej řidič atd atd atd. Tipuju to na kartery "potuněný" odbornou demontáží páčidly a jeblý díry na ložiska co ti drží kliku, nebo jsi to ještě nezajel. Pokud rukou na neutrál roztočíš magneto a klika se ti kvůli kompresi vrátí nazpátek tak to v motoru není. Pokud se ale zastaví ještě dřív než narazí na úvrať ,tak holt jde něco ztuha. Mustang mi v origo s přehledem jel 80(mám bloček kde mi i zapsali rychlost XD)

To je v pořádku,ona ta polská náhražka jede prostě míň. Nic v tom nehledej,seřiď to a jezdi,nejede to špatně,jen prostě málo ... kdybys to chtěl otevřít,musel by sis upravit minimálně sací kanál,lépe i krapet hrábnout do výfukovýho kanálu,ale to nutný neni... mužu ti to udělat kdybys chtěl,podmínkou je ovšem verze válce s dobře udělanými přefuky,na té druhé - horší verzi to nemá cenu řešit. Ta dobrá verze má symetrické a stejně velké přefuky a stejně odlité, ta špatná verze má jeden rovně a jeden nakloněnej,navíc tvar není zaoblený kosoúhelník ale takovej skoro půlkruh ... no prvním pohledem je poznat,že je to odlitý úplně blbě. Další podmínkou je použití dvoukroužkovýho pístu. Ať se daří. Standa

No do zacatku bych to nechal zabehnout ..ale zadne zazraky necekej napsano bylo mnohe a uz je ta polska hlava s drsnosti povrchu mluvi za vse ...vypada jak 40 let stara ceska po tom co to sezralo krouzky...proste te 5 ccm za ten litr nestoji ...a to nemluvim u upravach ktere jsou krasne ale fik te s nimi vijde na cenu cz 476 coz je na jezdeni od 16 fine stroj

Občas dělám i opravy motorů a leckdy žasnu,co jsou lidi schopný narvat pod netěsnící hlavu... silikon všude,hlava a válec oblitý ... do toho zasazený různý kusy plechovejch kroužků a nebo jakejchsi šňůr,klingeritu,papíru a tak... jednou dokonce vmáčklý jakýsi tvrdý těsnění v hlavě ... hlava na přejetí soustruhem .... o silikonu v klikový skříni a v přefukách nebudu mluvit ... jediné funkční řešení je zabrousit hlavu na válci brusnou pastou na ventily,stojí už nevim jestli 25,- nebo 50,- no prostě pakatel ... práce na deset minut...

Lepšie keď použiješ tú brúsnu pastu.

Udějel si kroužek z hliníkové plechovky od piva.Já jsem si to taky udělál před 3 rokama a je to super

Žádný těsnění tam nepatří, hlavu zabruš brusnou pastou a je to.

Mezi válec a kartery silikon pomůže, ale ohledně hlavy je silikon naprostá šílenost. Vzhledem k tlakům v hlavě ho to jednoduše vyflusne ven. Dává se tam hliníkové těsení(stojí cca 30kč), nebo udělat kroužek z alobalu. samozřejmě přiměřeně utáhnout.

http://kolecko10.rajce.idnes.cz/2012-05-16_zalomeny_sroub/

Vzhledem k tomu, že nikdy netrefíš axiální(neboli osovou, pokud tedy nejsem totálně dezinformován) polohu kliky v karterech(např. kit vs papírové těsnění), tak tam nějaká vůle musí být(na čepu u pístu máš určitě taky vůli dost velkou(mám dojem, že snad 2mm, axiální samozřejmě)). Na 175 kyvce mám obdobnou a nejsem si vědom žádné závady za těch 8000 km(ani mě nenapadá, čemu by ta vůle(vzhledem k tomu, že tam je vždy(alespoň vždy, co jsem skládal motory, tam byla)) v tomto případě vadila, defacto se to bude i líp mazat, když bude větší a setrváky nebudou drhnout o kartery). Samozřejmě za předpokladu, že je to opravdu axiální vůle ojnice vůči klice, pokud je to vůle kliky vs kartery, tak je zle(nedejbože radiální(vzpomínka na stadiona vydávájícího stejné zvuky jako šuple plné přesýpajícího se spojovacího materiálu závitu M3-M22...)). Pokud se opravdu strachuješ, zkusím ještě zavolat známému, který má někde schovanou origo nejetou kliku do 250 kejvy a uhnat ho, aby změřil onu vůli na origo kusu(podle mě stejně bude takhle velká).

0.2Mm

Ahoj,Stejsky to jistě nemá vůbec špatné určitě to po odladění pojede perfektně já jezdil na max otevřenej válec prakticky totožný od Standy Hrbka vrtání 41mm 60 ccm a jelo to ůplně brutálně válce od Standy doporučuju

Vyboucháná klika,jetý ložiska a kouslej píst při zajíždění spolu nemaj absolutně nic společnýho. Vybroušenej válec si dej na jakej motor chceš. Jen pozor,pokud je klika už opravdu s vůlí tak je možné že ji válec s opět pořádným tlakem trochu dorazí... pokud má vůli jen ve futru,tak je to šumák,futro vyměníš,ale jestli má klika citelnou vůli dole,tak na takový motor bych nový válec neosazoval. Asi tak.